對(duì)話今日頭條天使投資人劉峻:多數(shù)上市公司其實(shí)都來(lái)自中小市場(chǎng)

在接下來(lái)的一段時(shí)間里,我們會(huì)用三篇文章深度剖析劉峻先生的投資邏輯及他對(duì)未來(lái)趨勢(shì)的一些判斷。今天這篇對(duì)話中,我們首先要聊的是劉峻先生的投資策略。
題圖:天使投資人 劉峻先生
2000年起,劉峻先生先后擔(dān)任過(guò)新浪、和訊、奇虎360的管理職務(wù),曾管理360戰(zhàn)略投資?,F(xiàn)為天使投資人,在成為今日頭條最早的投資人后,又先后天使投資了牛股王、好貸等明星企業(yè)。
讀完這篇文章,你能明白這些問(wèn)題:
- 每年能從大市場(chǎng)或風(fēng)口里跑出來(lái)的成功項(xiàng)目不超過(guò)10個(gè),但現(xiàn)在有幾千家基金都在找風(fēng)口,都在按同一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)篩選項(xiàng)目。當(dāng)市場(chǎng)上幾乎所有人都在采取同一種投資策略時(shí),這個(gè)策略還能奏效嗎?
- 分析創(chuàng)業(yè)板、中小板的上市公司,存在又往往被人忽視的機(jī)會(huì)是什么?
策略
捕手志:您一直很低調(diào),能先介紹一下自己的投資經(jīng)歷嗎?
劉 ? 峻:我現(xiàn)在就是一個(gè)體戶,早年在360當(dāng)副總,360上市后改做顧問(wèn)了,順便幫著管管戰(zhàn)略投資,這兩年在家休息、看書,捎帶手投點(diǎn)天使。
所以在投資上我其實(shí)是個(gè)新手,就是運(yùn)氣特別好,第一個(gè)天使項(xiàng)目就投了今日頭條。還有一個(gè)騰訊音樂娛樂集團(tuán),現(xiàn)在估值也100多億美金了,原來(lái)叫中國(guó)音樂集團(tuán),是由酷狗、酷我和海洋音樂合并而來(lái),我?guī)椭俪傻?,?dāng)時(shí)替360投了近千萬(wàn)美金,這兩年也漲了幾十倍。另外還有幾個(gè)天使項(xiàng)目,現(xiàn)在差不多也到Pre-IPO階段了。
捕手志:現(xiàn)在許多投資機(jī)構(gòu)投資的輪次越來(lái)越早期,個(gè)人天使投資與機(jī)構(gòu)天使投資相比有什么不同?您偏好什么樣的項(xiàng)目?
劉 ? 峻:我喜歡投一些冷門的項(xiàng)目,不太喜歡投熱門的東西。大的機(jī)構(gòu)會(huì)擔(dān)心錯(cuò)過(guò)一些項(xiàng)目,而我是個(gè)人投資者,不用擔(dān)心錯(cuò)過(guò),所以沒必要去跟風(fēng)湊熱鬧。
大基金往往喜歡那種一個(gè)項(xiàng)目就能賺十億美金的Deal,他們看任何一個(gè)項(xiàng)目,第一反應(yīng)就是看市場(chǎng)規(guī)模是不是足夠大,最好是幾萬(wàn)億的,至少也得是幾千億的,市場(chǎng)規(guī)模小一些的直接就Pass了。對(duì)食物鏈頂端的大基金來(lái)說(shuō),這個(gè)策略當(dāng)然很有道理,押中一個(gè)項(xiàng)目就能把整個(gè)基金的錢成倍地賺回來(lái)。
但對(duì)大量新基金、小基金來(lái)說(shuō),亦步亦趨地跟隨這個(gè)策略就有問(wèn)題了。因?yàn)槊磕昴軓拇笫袌?chǎng)或風(fēng)口里跑出來(lái)的成功項(xiàng)目,一般不超過(guò)10個(gè),早些年國(guó)內(nèi)主流的美元基金也就那么20來(lái)家,平均每家一兩年就有可能投中一個(gè),這個(gè)策略當(dāng)然奏效。問(wèn)題是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)有幾千家基金都在找風(fēng)口,都在按大市場(chǎng)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)篩選項(xiàng)目。當(dāng)市場(chǎng)上幾乎所有人都在采取同一種投資策略時(shí),這個(gè)策略還能奏效嗎?反向操作沒準(zhǔn)會(huì)更好。
我分析過(guò)中國(guó)的創(chuàng)業(yè)板、中小板,發(fā)現(xiàn)其中大多數(shù)上市公司反而是從小市場(chǎng)里冒出來(lái)的,或者看上去門檻很低的,譬如養(yǎng)雞的、做蛋糕的、賣撲克的,或是做某個(gè)小配件的公司,年收入幾個(gè)億,有個(gè)幾千萬(wàn)利潤(rùn)就能上市,市值幾十億很常見,幾百億的也不少。所以有一個(gè)被多數(shù)人忽視了的大機(jī)會(huì),就是投那些中小市場(chǎng)或冷門行業(yè)里的好公司。
捕手志:投這類項(xiàng)目具體有哪些好處?
劉 ? 峻:我理解有7個(gè)好處:
- 能拿到比較低的價(jià)格;
- 小市場(chǎng)里的公司往往離錢近,我有好幾個(gè)這類項(xiàng)目,天使輪之后就盈利了;
- 這些行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)不激烈,公司存活率高;
- 競(jìng)爭(zhēng)不激烈就不用燒錢,不需要三天兩頭融資;
- 燒錢少融資少,股權(quán)稀釋就少,ROE也高,投資回報(bào)率高;
- 愿意干冷門行業(yè)的創(chuàng)業(yè)者,往往是真的熱愛這行,或是在這行有較深的積累。因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)不激烈,對(duì)團(tuán)隊(duì)能力的要求就沒那么高,只要能堅(jiān)持埋頭干幾年,哪怕每年只漲個(gè)一兩倍,幾年下來(lái)也很可觀了;
- 這類項(xiàng)目往往商業(yè)模式比較簡(jiǎn)單,有很多地方可以向別人借鑒,不需要太多創(chuàng)新和摸索,很少需要轉(zhuǎn)型,一條道走到底就行,而轉(zhuǎn)型往往是最痛苦的。
總之,這類項(xiàng)目投了以后比較省心,作為投資人晚上睡得著覺。
捕手志:那么投「大市場(chǎng)」、「風(fēng)口」項(xiàng)目又會(huì)有哪些問(wèn)題?
劉 ?峻:「大市場(chǎng)」和「風(fēng)口」往往會(huì)有大量的選手入場(chǎng),這會(huì)導(dǎo)致幾個(gè)后果:
- 創(chuàng)業(yè)者里投機(jī)分子多。很多人看到「風(fēng)口」覺得好融資、來(lái)錢快,一頭就扎進(jìn)來(lái)了,并不是真的熱愛這個(gè)行業(yè),在這個(gè)領(lǐng)域也沒什么積累,譬如現(xiàn)在AI行業(yè)很多人開口閉口「Deep Learning」、「Machine Learning」,有些人其實(shí)是突擊速成的;
- 熱門行業(yè),自然價(jià)格貴,還不一定搶得到;
- 競(jìng)爭(zhēng)激烈,燒錢快,要不停融資,稍微斷口氣就活不下來(lái);
- 成功率低,絕大多數(shù)都是血本無(wú)歸,譬如百團(tuán)大戰(zhàn),就一個(gè)美團(tuán)活下來(lái);
- 競(jìng)爭(zhēng)一激烈,大家都容易頭腦發(fā)熱,眼里只有對(duì)手,為了競(jìng)爭(zhēng)而競(jìng)爭(zhēng),反而忽視了模式、賽道本身是否有問(wèn)題,結(jié)果大家一起帶溝里去,譬如上門類的;
- 競(jìng)爭(zhēng)白熱化后,中國(guó)公司之間特別喜歡「上手段」:挖墻腳、發(fā)黑稿、找政府舉報(bào)……
- 就算最后能勝出,也是傷痕累累:燒錢快,稀釋快,ROE差,表面上估值做得挺高,但其實(shí)回報(bào)率沒幾倍;同時(shí),過(guò)分稀釋導(dǎo)致股權(quán)結(jié)構(gòu)不合理,創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)很容易失去控制權(quán),公司治理不穩(wěn)定,譬如Uber;即便通過(guò)A、B股設(shè)計(jì)保住了控制權(quán),一個(gè)團(tuán)隊(duì)占股特別少的公司,道德風(fēng)險(xiǎn)也不會(huì)?。涣硗?,通過(guò)合并來(lái)做大,在整合和管理上會(huì)有很多后遺癥。
觀察
捕手志:您投創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)還是投創(chuàng)始人個(gè)人?
劉 ?峻:我喜歡逆向投資,多數(shù)投資人像徐小平都喜歡幾個(gè)合伙人搭伙干,我正好相反。我投的項(xiàng)目里發(fā)展得比較好的,多數(shù)都是一股獨(dú)大,要么就一個(gè)創(chuàng)始人,要么幾個(gè)合伙人里有一個(gè)股權(quán)明顯占多數(shù)的老大,這樣決策效率高,團(tuán)隊(duì)不容易分裂,矛盾和是非也少。
當(dāng)然一個(gè)創(chuàng)始人的能力有時(shí)不如幾個(gè)人合伙更全面,但是這可以通過(guò)招人來(lái)彌補(bǔ),屬于可以克服的困難;而幾個(gè)人合伙必然會(huì)有分歧和矛盾,影響團(tuán)結(jié)和效率,這屬于結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題,不容易克服,嚴(yán)重的會(huì)導(dǎo)致內(nèi)訌和失敗。
有些項(xiàng)目是通過(guò)某些合伙人中途退出來(lái)解決矛盾的,這種方式多多少少會(huì)有后遺癥。因?yàn)橥顺龅娜藥ё卟簧俟蓹?quán),不再干活了卻能享受收益,剩下的人有可能心理不平衡,或者積極性不夠,或者投票權(quán)不夠。
捕手志:連續(xù)創(chuàng)業(yè)者是否比初次創(chuàng)業(yè)者的成功概率更高?
劉 ?峻:得看他是連續(xù)成功還是連續(xù)失敗。連續(xù)成功的當(dāng)然成功率高,反之亦然。當(dāng)然這不是絕對(duì)的,畢竟創(chuàng)業(yè)失敗的是大多數(shù),如果創(chuàng)始人反省能力和學(xué)習(xí)能力強(qiáng),善于總結(jié)經(jīng)驗(yàn)吸取教訓(xùn),那么即便失敗過(guò)幾次,我也會(huì)考慮投。
捕手志:創(chuàng)業(yè)公司處于什么樣的境地時(shí),便能確定它無(wú)藥可救了?
劉 ? 峻:一種是賽道選錯(cuò)了,怎么轉(zhuǎn)型都找不到出路;還有一種是創(chuàng)始人有問(wèn)題,譬如聽不進(jìn)意見、不能面對(duì)現(xiàn)實(shí),或者能力確實(shí)不行;最倒霉的是碰上天災(zāi)人禍,譬如創(chuàng)始人出事了,或者政策變了不讓干了,ICO就是最新的例子。
捕手志:作為投資人,您希望創(chuàng)業(yè)者明白哪些重要的事情?
劉 ? 峻:主要是這幾點(diǎn):
- 自尊心太強(qiáng)的最好不要?jiǎng)?chuàng)業(yè),要?jiǎng)?chuàng)業(yè)就把自尊心收起來(lái)。絕大多數(shù)情況下,投資人指出公司的問(wèn)題是為了你好,哪怕說(shuō)錯(cuò)了也是為你好,不要把這種批評(píng)理解成是對(duì)你能力的挑戰(zhàn)。只要公司能成功,創(chuàng)始人的面子比誰(shuí)都大;公司做垮了,面子又有何用?
- 不要報(bào)喜不報(bào)憂。投資人最大的噩夢(mèng)之一,就是從創(chuàng)始人那里得到的一直都是好消息,結(jié)果忽然有一天發(fā)現(xiàn)公司快不行了,連個(gè)反應(yīng)的時(shí)間都沒有。投資人不是你的上級(jí),更不是你的爹媽,而是你的伙伴,大家都在一條船上。有問(wèn)題說(shuō)出來(lái),其他人才能知道怎么幫你,藏著掖著沒有任何必要。業(yè)務(wù)出了問(wèn)題,把投資人哄得再高興也沒用;
- 不要一提起競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手就是一臉不屑,結(jié)果做著做著對(duì)手反而跑到我們前面去了。一定要記?。簩?duì)手缺點(diǎn)再多,都和我們沒關(guān)系,和我們有關(guān)系的是對(duì)手的優(yōu)點(diǎn)!再弱的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,它的優(yōu)點(diǎn)也值得我們學(xué)習(xí);
- 別的意見你可以不聽,但是融資的事最好多聽聽投資人的。投資人可能不如你懂業(yè)務(wù),但是投融資這事,99%的情況下投資人比你更專業(yè)更有經(jīng)驗(yàn)。
捕手志:在企業(yè)文化方面,成功的創(chuàng)業(yè)公司和平庸的創(chuàng)業(yè)公司有何不同?許多人都在推崇「企業(yè)家精神」,但更多的是「無(wú)知者無(wú)畏、饑不擇食」,您怎么看?
劉 ? 峻:這個(gè)不能一概而論,成功的公司也有可能文化差異很大,譬如BAT這三家內(nèi)部的文化和氛圍就很不一樣。我覺得還是喬布斯說(shuō)得最簡(jiǎn)潔明了:「Stay hungry,stay foolish」,保持饑渴,把自己當(dāng)傻瓜。饑渴才能有欲望,有雄心,去爭(zhēng),去搶,不死不休;把自己當(dāng)傻瓜才能拋棄定見,放空自我,學(xué)習(xí)、學(xué)習(xí)、再學(xué)習(xí)。
思維方式
捕手志:天使投資會(huì)是您一直想要從事的事業(yè)嗎?如果五年后,您在投資取得了更大的成功,您覺得會(huì)是哪些特質(zhì)幫助了您?
劉 ? 峻:很可惜,我工作了十幾年才發(fā)現(xiàn),原來(lái)投資是我最喜歡也最擅長(zhǎng)的事情,相信這會(huì)是我的最后一份工作,但不一定局限在天使,有幾年我在二級(jí)市場(chǎng)的收益也很不錯(cuò)。
風(fēng)險(xiǎn)投資這塊我是純業(yè)余的,不會(huì)建財(cái)務(wù)模型,也看不明白英文的協(xié)議。如果說(shuō)有什么比同行稍微強(qiáng)一點(diǎn)點(diǎn)的地方,就是我把自己當(dāng)成創(chuàng)業(yè)者的合伙人,盡一切所能去幫助他們。從產(chǎn)品、戰(zhàn)略、融資、招人,甚至到夫妻吵架、孩子上學(xué),能幫的都盡量幫,幫著改PPT、協(xié)議甚至公關(guān)稿到半夜也是常事。
創(chuàng)業(yè)是一件非常孤獨(dú)、非??啾频氖虑?,如果身為股東的投資人都不幫忙,那創(chuàng)業(yè)者還能依靠誰(shuí)呢?
另外,對(duì)于天使項(xiàng)目來(lái)說(shuō),投資人是否盡力幫忙了,很多時(shí)候?qū)?xiàng)目的成功率有著決定性的意義。因?yàn)榧热皇窃缙陧?xiàng)目,那么一定有很多欠缺的地方,這些地方就是需要投資人去盡力彌補(bǔ)的。哪怕是那些曾經(jīng)成功過(guò)的創(chuàng)業(yè)者,或者是后來(lái)變得非常成功的創(chuàng)業(yè)者,在他們剛剛啟動(dòng)一個(gè)項(xiàng)目的頭兩年,一樣也是滿頭包。
捕手志:具體體現(xiàn)在哪里?
我投的項(xiàng)目的多數(shù)融資,都是我?guī)椭瓿傻?,相?dāng)于一個(gè)免費(fèi)的FA。尤其是A輪,因?yàn)槿诘腻X少,通常多數(shù)FA都不樂意接,接了也是甩給幾個(gè)小朋友去練手,效果自然有限。為什么那么多天使項(xiàng)目過(guò)不了A輪這關(guān)?沒人幫著融資是一個(gè)最大的原因。這時(shí)候你幫他一下,挺過(guò)去了,活下來(lái)的幾率就會(huì)大很多。
所以我在天使階段的成功率和回報(bào)率比認(rèn)識(shí)的同行都高,這和眼光沒啥關(guān)系,純粹就是因?yàn)槲覑蹘兔Γ竿顿Y投成員工」。其實(shí)大多數(shù)投資人的水平都差不多,誰(shuí)也不比別人聰明太多,這時(shí)候「愛幫忙」就會(huì)變成一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力。
幫忙多還有一個(gè)意外的收獲,就是積累了一個(gè)好的口碑。我很少主動(dòng)出去找項(xiàng)目,基本上都是我?guī)瓦^(guò)的創(chuàng)業(yè)者和朋友介紹給我的,往往價(jià)格還低。
當(dāng)然現(xiàn)在項(xiàng)目多了,精力有限,很難再和當(dāng)初一樣,事無(wú)巨細(xì)什么都幫。但是關(guān)鍵的事情,譬如戰(zhàn)略、融資等等,再忙我也要幫。像頭條這邊,其實(shí)我的股份已經(jīng)稀釋得非常少了,但是一鳴(張一鳴)一直還要我當(dāng)他的董事。
捕手志:相反的,如果您的投資失敗或停滯不前了。您認(rèn)為會(huì)是哪些因素導(dǎo)致這樣的困境呢?
劉 ? 峻:個(gè)別項(xiàng)目的失敗永遠(yuǎn)都有可能,原因各不相同,再厲害的投資人也會(huì)遇到。如果是大面積地失敗,要么是我老年癡呆了,要么就是大環(huán)境出了問(wèn)題,譬如「明斯基時(shí)刻」到來(lái),我對(duì)此一直保持警惕。
捕手志:從和您的溝通中,能夠感受到您是非常注重邏輯的。您個(gè)人有沒有非常推崇的投資家或者投資理念?就是不管外部世界風(fēng)云變幻,你內(nèi)心始終相信的東西。
劉 ? 峻:我是從二級(jí)市場(chǎng)起步的,從巴菲特、芒格到彼得林奇、約翰聶夫,我看的書和大家都差不多吧,不過(guò)索羅斯還有搞量化的如西蒙斯那套東西,我太笨了學(xué)不了。中國(guó)人里面,段永平和趙丹陽(yáng)的投資理念我相對(duì)有共鳴些。總的來(lái)說(shuō),我偏愛逆向投資,多數(shù)人都看好的我會(huì)比較警惕。
另外,我始終相信「好人有好報(bào)」,你對(duì)別人好,別人大概率也會(huì)對(duì)你好。不完全是因?yàn)橐蚬麍?bào)應(yīng),博弈論也證明過(guò)這點(diǎn)。我在判斷創(chuàng)業(yè)者時(shí)也會(huì)考察這點(diǎn),曾有幾個(gè)項(xiàng)目本來(lái)我很看好,但是創(chuàng)始人的作風(fēng)和行為方式與這條原則不太吻合,最后我都放棄了。掙錢的機(jī)會(huì)很多,有些項(xiàng)目雖然可以掙大錢,但是會(huì)讓自己內(nèi)心不舒服,這樣的錢還是讓別人去掙吧。
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捕手志:作為投資人,您希望創(chuàng)業(yè)者明白哪些重要的事情?
我投的項(xiàng)目里發(fā)展得比較好的,多數(shù)都是一股獨(dú)大,要么就一個(gè)創(chuàng)始人,要么幾個(gè)合伙人里有一個(gè)股權(quán)明顯占多數(shù)的老大,這樣決策效率高,團(tuán)隊(duì)不容易分裂,矛盾和是非也少。
當(dāng)然一個(gè)創(chuàng)始人的能力有時(shí)不如幾個(gè)人合伙更全面,但是這可以通過(guò)招人來(lái)彌補(bǔ),屬于可以克服的困難;而幾個(gè)人合伙必然會(huì)有分歧和矛盾,影響團(tuán)結(jié)和效率,這屬于結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題,不容易克服,嚴(yán)重的會(huì)導(dǎo)致內(nèi)訌和失敗。