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Manus作為當下AI領(lǐng)域的熱門產(chǎn)品，其背后的故事和成長路徑備受關(guān)注。本文通過回顧作者與Manus創(chuàng)始人肖弘在三年前的一段對話實錄，揭示了Manus從無到有、從創(chuàng)業(yè)到爆紅的“來時路”。

DeepSeek出來之后，中國AI開始爆發(fā)式推陳出新，最新的當紅玩家，是智能體Manus，從一夜爆紅到一碼難求，DeepSeek時刻再次降臨，2025年，智能體元年會真正開啟。

就在我搜這是一家什么企業(yè)的時候，偶然發(fā)現(xiàn)自己的電腦文檔里靜悄悄地躺著我和Manus創(chuàng)始人肖弘的聊天速記，當時他的企業(yè)還叫夜鶯科技，現(xiàn)在名叫蝴蝶效應，那時他的主攻方向是企業(yè)微信私域營銷的CRM方向，他一度覺得自己有做成Salesforce的機會，但就在ToB賽道大熱之時，他舍棄掉充滿誘惑的SaaS私有云定制開發(fā)大單，逐漸淡出了那段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，并于2022年投入了生成式AI的創(chuàng)業(yè)大潮。

關(guān)于Manus從何而來？這段古早的史前聊天實錄能展現(xiàn)一些這位新銳創(chuàng)業(yè)者「來時的路」。

而這次聊天發(fā)生在2021年的年底，恰好就是肖弘上一段創(chuàng)業(yè)的尾聲，體現(xiàn)了肖弘在做Manus之前的個人經(jīng)歷和當時的商業(yè)認知，相信有一定的史料價值，也是在打完階段性的這一仗后，拿著千萬級別的現(xiàn)金，肖弘就開始轉(zhuǎn)頭尋找新的方向，不斷保持低烈度的連續(xù)創(chuàng)業(yè)，直到Manus的一夜爆紅。

這次聊天實際上是騰訊所組織的小范圍群訪，除了周天財經(jīng)，還有產(chǎn)業(yè)家等兩三家媒體的共同參與，其中有較多篇幅的問題由產(chǎn)業(yè)家提出。

或許因為早年做微信公眾號編輯器的這段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，肖弘變得很懂傳播規(guī)律，他表達能力很強，很懂媒體想要的細節(jié)，比如他會提到自己模仿亞馬遜貝索斯而在西湖邊去閱讀《長日將盡》的細節(jié)。在回看聊天實錄時，我能明顯感覺到，肖弘作為一名連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，很善于捕捉風口，創(chuàng)業(yè)歷程常常是「先開槍 再瞄準」，而迎來產(chǎn)品一夜之間的突然爆發(fā)，也并非初次體驗了。

說句題外話，很有意思的是，這位選擇常年居住在武漢的創(chuàng)業(yè)者，這些年都刻意和北京高密度的創(chuàng)投社交圈保持著一定距離，避免信息過載，他此前一直是大學生創(chuàng)業(yè)的模式，圍繞華科校園進行過很多次他口中「小生意」的嘗試。

后來真正進入VC射程的一次關(guān)鍵轉(zhuǎn)機就發(fā)生在品玩2016年的一次線下路演，拿到真格融資，想起也在最近的大熱創(chuàng)業(yè)人物宇樹科技王興興因為拿到極客公園的融資，讓公司度過艱難時期，沒想到2025年年初站上風口浪尖的兩位90后創(chuàng)始人，都在很多年前的某個關(guān)鍵轉(zhuǎn)折點上獲得了科技媒體的關(guān)鍵性支持。

以下以對話形式分享給大家，部分內(nèi)容有刪減。

肖弘：各位好！我自己的經(jīng)歷比較單純，我在華中科技大學上的本科，在學校期間也參加了不少騰訊活動，2013年的時候去過騰訊微信，當時參加的是騰訊微信公眾平臺創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大賽，獲得全國銅獎，在大學的時候在做跟微信相關(guān)的開發(fā)。

大學的經(jīng)歷比較豐富，當時還做了一個APP，手機上管理微信公眾平臺，當時有20萬的用戶。到2015年快畢業(yè)的時候，有要創(chuàng)業(yè)的師兄問我們愿不愿意創(chuàng)業(yè)，2011年到2015年對我們來說是非常自然的選擇。我入學的時候是移動互聯(lián)網(wǎng)剛開始的那一年，接下來每一年感覺世界都日新月異，有著巨大的變化，在上學的時候就認為畢業(yè)的時候是會創(chuàng)業(yè)的，2015年有學長問我們想不想創(chuàng)業(yè)的時候，我們就覺得挺不錯的，就出來創(chuàng)業(yè)了。當時有兩位學長都是自己干公司的，就給了我們第一筆種子投資。在2015年的時候，我們是先拿著錢決定創(chuàng)業(yè)，然后再來找方向。

第一個階段是拿了種子投資之后的試錯階段，是2015年到2016年，最開始不是在做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，就是做消費互聯(lián)網(wǎng)，就是剛畢業(yè)，做了匿名社交，就是學校里面社交的APP，在華科做得挺好的，但是想復制到其他學校發(fā)現(xiàn)特別困難，這個事就沒做了，這是2015年的時候。

2016年的時候做了一個叫「圈子集市」的產(chǎn)品，相當于給每個學校都搞一個二手市場，那個產(chǎn)品做得還不錯，有300萬用戶，但最大的問題是我們不知道怎么變現(xiàn)。這是第一階段遇到了非常大的瓶頸，種子投資當時的錢也快花光了。

2016年10月份的時候是第二個階段，種子的錢花光的時候，我們就想去投資人公司上班，行李也收拾好了，馬上就要去了。當時我記得品玩搞了一個內(nèi)容產(chǎn)品黑客馬拉松，我們就去參加了那個比賽，在那個黑客馬拉松上我們做了一個產(chǎn)品，給微信公眾號用的一個瀏覽器的工具，叫「壹伴助手」，當時參加比賽的時候還沒有名字，在48小時之內(nèi)把它做出來，拿了冠軍。

非常巧的是真格的投資人在臺下當評委，他特別喜歡我們，讓我們第二天去真格，我們?nèi)チ苏娓?，他們非得硬塞一筆投資給我們，其實我們?nèi)フ娓竦臅r候是不想要投資的，因為我們覺得創(chuàng)業(yè)的錢也拿過了，自己做的東西也能做出來。那個時候其實不想拿這筆錢，但是越不想拿這個錢，投資人越要把這個錢給你，后來我們就要了真格的錢。

中間還有一個分支，剛剛說的圈子集市，當時58想收購這個產(chǎn)品，當時如果賣的話應該能得到大幾百萬人民幣，但因為拿了真格的錢，我們就想還是繼續(xù)創(chuàng)業(yè)。做給微信公眾號用的瀏覽器工具的時候，我們正式開始進入所謂的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的時候，那時服務的就是微信公眾號小編，這是第二個階段，就是2016年到2019年。

這是很有趣的三年，可以認為是ToB產(chǎn)品，因為產(chǎn)品的使用者都是公眾平臺的運營者，他們本身在運營公眾平臺時，只有少部分人把它當成個人博客，絕大多數(shù)人還是有自己商業(yè)目的，所以有ToB屬性。

但這些ToB的個體往往是企業(yè)里面的一個運營者，所以有ToC的邏輯，需要提效，需要產(chǎn)品是簡單使用的。還有一點，這是很有趣的一點，在某種意義上來說，決定買這個產(chǎn)品的人和付錢的人是同一個人，有很多ToB產(chǎn)品買單的人和用的人是不同的角色，但是在微信公眾號上，基本上一線小編需要用，所以去買，反正金額也不大，直接可以報銷，所以2016年到2019年都在做壹伴助手這個產(chǎn)品。在這個過程中我們有比較激烈的競爭，真格給我們投了100萬人民幣，當時有個競爭對手拿了3500萬人民幣的融資，但是到現(xiàn)在那家公司基本上已經(jīng)不存在了，整個過程有很多精彩的地方。

第二個階段總的來說，我們當時遇到了一個問題，微信公眾平臺本身就已經(jīng)到了瓶頸期，如果繼續(xù)在這件事情上耕耘的話，我們的產(chǎn)出可能沒有那么大，所以在2019年的時候一直在找方向，也是整個2019年的命題。2019年我們做了有十幾二十個產(chǎn)品，2019年12月份的時候做了企業(yè)微信的工具，叫「微伴助手」，把我們帶到了第三個階段。

第二階段當時主要就是掙錢，能掙錢，每年大概有千萬的營收，毛利率比較好，但是盤子就這么大。那段時間我們是難受的，創(chuàng)業(yè)肯定不是為了做千萬營收的事情就算了，不管再怎么努力頂多做到兩千萬就到瓶頸了，再怎么樣就上不去了。當時和自己和解的方式，這個玩意兒收益特別高，我們可以不斷的試錯，做出新的東西來，每年自己給自己投一千萬做一些新的事。正是因為試錯的邏輯，我們才開始做微伴助手。

2019年11月28號，我記得特別清楚，是騰訊企微區(qū)域運營的伙伴來武漢召集了一些開發(fā)者，說接下來企微會發(fā)布3.0，會開放一些連接的能力，連接朋友圈和微信群。我們就去參加了那個活動，當天回來我們決定立項要做，當時叫CRM，還沒有SCRM的概念。

那天還做了別的判斷，當時還有基于個人微信的產(chǎn)品出現(xiàn)，最開始我們擔心這樣的產(chǎn)品會不會對基于企業(yè)的CRM有巨大的影響，但是我們認為這樣的產(chǎn)品在接下來會被處理，還是要以合規(guī)的方式去運作。正是因為他們在個微上做得特別好，反倒是他們無法遷移到企微上來，這是第二個當時做的判斷。

第三個判斷，我們得快一些，如果等到企微把接口能力都完善特別好的時候，我們可能就沒有機會了。所以第一個版本是10月28號當天立項，12月23號寫出來，就是在企業(yè)微信3.0發(fā)布會的同一天。

接下來到了疫情，而且我們在武漢，只有4個同學不在武漢，所有人在疫情之后都在線上開騰訊會議來辦公。中間那幾個月大家在遠程，我們覺得這個事情還是非常值得搞的，所有資源都投入到微伴助手這個產(chǎn)品上來了。到了5月份的時候，當時判斷得到了印證，就是原來的個人號相關(guān)的破解工具是被打壓的，在爆發(fā)的那一天晚上我們發(fā)了一篇文章，可以用企業(yè)微信加上微伴來合規(guī)的做私域流量的經(jīng)營。我們產(chǎn)品有個功能，之前發(fā)的產(chǎn)品介紹如果有客戶打開的話，會發(fā)通知給我們的銷售，那天傍晚的時候特別多原來發(fā)出去的文檔被打開了，銷售覺得很奇怪，就去問，結(jié)果發(fā)現(xiàn)原來是個人微信的破解工具被封掉了。我們預判的事情發(fā)生了，所以大家就開始寫文章，晚上10點鐘寫文章，凌晨2點鐘的時候?qū)懲?，把文章推了出去，第二天早上醒來的時候，7、8點當時就已經(jīng)是10萬+了，所以微伴助手到今天為止有50%以上的用戶是通過口碑傳播過來的，那一天開始基本所有運營行業(yè)比較資深的人都知道這個產(chǎn)品，也有相互的推薦。

這就是第三個階段，就是微伴助手。在做微伴助手的過程中，這是快速增長期，在這個快速增長期之后有一個或者兩個比較值得去說的事。

第一個點，最開始的時候我還是比較猶豫的，我原來那塊業(yè)務雖然每年收入也只有一千萬人民幣，但是毛利特別高。團隊當時也特別小，我們當時判斷了一下市場，競爭應該會特別激烈，如果全身心去做微伴助手這件事情的話，勢必大家要過著不一樣的日子，可能要招很多人，要去融資，肯定會有亂七八糟的各種事情發(fā)生，也會特別辛苦。

一個關(guān)鍵的時間節(jié)點是在快速增長那天晚上的一個禮拜后，因為疫情我們都在分散辦公，我去西湖邊上看完了一本書，叫《長日將盡》，據(jù)說貝佐斯看完了三本書，這是其中的一本，然后決定去創(chuàng)辦亞馬遜。在書中提到了最重要的一點，人生中最大的痛苦是什么？是本來可以做到的事情但是沒有做到，后悔是最讓人痛苦的。于是6月份的時候就召集大家，我們?nèi)炕氐揭黄?，不要再遠程工作了，進入打仗的狀態(tài)去做微伴助手的事情，這是正式進入到第三個階段。

年底的時候完成了融資，其實是兩輪，騰訊的和明略的。那段時間接觸到特別多的VC，各種各樣的選擇，最終我們覺得這件事情如果要成，首先我們需要騰訊支持。

其次，我們判斷這個業(yè)務，微伴的業(yè)務跟其他競爭對手的比較不同就是我們要建三個飛輪，第一個飛輪是要有最大量的用戶，因為用戶多，我們的需求池才豐滿，就知道用戶到底想要什么東西，同時會帶來口碑傳播，有更多的用戶，這是一個正向循環(huán)。

第二，這些需求過來之后肯定有一部分我們能覆蓋，有部分不能覆蓋，需要找到合作伙伴，比如代運營我們自己是不做的，但有非常多的代運營公司跟我們合作，比如營銷玩法我們自己只做了一些，還有很多營銷玩法我們想交給合作伙伴來做。生態(tài)越大，我們提供的服務越好，也會有更多客戶，又是一個循環(huán)。

第三，我們看到企業(yè)微信和原來的CRM有一個很大的不同，就是能夠更好地進行內(nèi)容分析。之前是沒有的，國外可能是通過郵件沉淀下來，但國內(nèi)的CRM有個問題，快成單的時候，一線員工就去補一些材料，整個過程其實是不透明的。但基于企微，可以通過AI把非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)給結(jié)構(gòu)化，并且做出一些分析。AI的好處是有材料，算法會更好，做得更好就有更多的用戶，會有更多新信息，這是第三個飛輪。

我們當時選了一下，把明略當作我們重要的合作伙伴，它成為了我們股東，他們現(xiàn)在的AI能力在給微伴去做剛剛說的分析這件事情，這是第三個階段，也就是現(xiàn)在正在跑的階段。

提問者：剛剛您分享的很多東西也蠻細節(jié)了，我還有幾個疑問想跟您探討一下。第一，咱們現(xiàn)在的核心業(yè)務模式大概是怎樣的？主要面向的是哪些客戶？現(xiàn)在微伴助手在這個賽道里面，您覺得大概處于什么樣的位置？和其他家的差異點是什么？

肖弘：我們的業(yè)務模式很單純，就是搜索CRM產(chǎn)品，如果想通過企業(yè)微信去獲客，做客戶運營，做客戶溝通、轉(zhuǎn)化、復購、服務這些事情，每個環(huán)節(jié)上都有一套流程能夠幫你把這件事情做得更好。第二，在整個賽道里處于什么樣的位置，微伴有個打法比較特殊，我們從第一天就想明白這個事情，微伴的壁壘是建立在規(guī)模效應上，我們就是要拿到最大量的用戶。

微伴選擇了一個很反邏輯的做法，最開始我們沒有去收費，希望盡可能的降低用戶的使用門檻，先用上產(chǎn)品，并且讓更多的人用上產(chǎn)品。到今天為止，微伴這個產(chǎn)品是企業(yè)微信賽道上授權(quán)企業(yè)量最多的產(chǎn)品，這是我們自己的口徑。大家也可以幫我們確認，我們認為我們現(xiàn)在是最大的產(chǎn)品。

還有一個比較突出的區(qū)別，微伴免費的打法，微伴的獲客方式不像是傳統(tǒng)意義上的ToB靠銷售去地推，而是大量的通過線上增長和口碑增長，50%的用戶是通過口碑傳播，另外50%的用戶是通過線上廣告的渠道。

提問者：是怎么變現(xiàn)的？通過特定的產(chǎn)品或者特定服務來收費嗎？

肖弘：這個模式在國外比較成熟，就是免費增值的模式，免費版可以持續(xù)使用，但是有更多的功能，舉個例子，比如所有營銷相關(guān)的功能，要獲客的功能是收費的，我已經(jīng)幫你帶來了更多的客戶，這個是需要收費的，通過這樣的方式去做營收?？赡芪磥頃S富一些，比如在人數(shù)上會做一些卡點，現(xiàn)在這個階段還是屬于免費為主的狀態(tài)。

（周天財經(jīng)按：肖弘今天也吸取了此前這段經(jīng)歷的教訓，選擇邊做產(chǎn)品邊進行商業(yè)化，而不是像之前先做產(chǎn)品后做商業(yè)化）

提問者：剛剛您也聊到一些細節(jié)，包括和騰訊投資，我們想了解一下當時關(guān)于和騰訊的接觸過程，第一階段和企微的朋友在聊，后面還有沒有針對產(chǎn)品層面的探討或者合作？有沒有具體一點的案例或者細節(jié)？

肖弘：我就聊一下投資這件事情。能拿到騰訊投資其實是比較意外的事情，我們知道騰訊在看這塊賽道，但是我們不確定自己的產(chǎn)品是不是能夠被看得上。在去年的時候，當時是一個（元成），年紀也比較小，應該是1995年的小哥哥跟我聯(lián)系，覺得我們的產(chǎn)品做得不錯，持續(xù)跟我們?nèi)チ?，探討后面的發(fā)展方向，包括我剛剛說的為什么要免費，怎么做增長，他還是很認可我們這個路線。于是他就去向Ted推薦了這個產(chǎn)品，Ted就拉著騰訊產(chǎn)業(yè)生態(tài)投資的同學聊，大家覺得這是不錯的方向

提問者：比如聊投資的時候，有沒有經(jīng)歷過幾輪拉扯？還是一錘定音？

肖弘：我們聊的還是比較快的，吃了頓飯，后面基本沒有什么問題了?？梢哉f一些別的故事，2020年的時候微伴在市面上，當時很多VC追著我們投，我們不確定到底怎么去拿錢。在這個過程中，（元成）告訴我們騰訊對我們來說是比較重要的，除了資金以外，騰訊的產(chǎn)業(yè)資源能夠幫助我們更快速地發(fā)展，所以最后我們做了拿騰訊投資的這個決定。

提問者：現(xiàn)在（CRM）整個賽道非?；穑蠹易龅哪Ｊ揭灿幸恍┎町惢?，微伴助手核心面向的人群是什么？剛剛您也聊到，我們在做第一個事情的時候面對的是小編，ToC也有，在做第二個產(chǎn)品的時候更多的是面向ToB的企業(yè)。在這個過程中，我們會遭遇怎樣的阻礙？我們還是比較早的，當時做的時候盡管有一些SCRM企業(yè)在做，但是不像今年更多一點，現(xiàn)在或者之前咱們微伴助手遇到的阻礙和困難是什么？

肖弘：首先，對于我們這個模式是否認可，最開始的時候我們有很多同事對剛剛說的免費，做規(guī)模這件事情是不是認可，我們內(nèi)部也會有一些聲音，有的同事說我們是不是應該更早地做一些營收。我說這是我們的戰(zhàn)略選擇，必須這么做，我會去融錢，如果融不到錢這個責任我來承擔，銷售的同學不要著急，未來我們還有很多變現(xiàn)的方式。我給了自己一個壓力，首先我得獲得內(nèi)部同事的認可。

第二是要得到投資人的認可，投資人是否認可這條路線，這是有挑戰(zhàn)的。當然，最后這個挑戰(zhàn)今天來看已經(jīng)回答了，還是有比較多的投資人是認可我們這個路線的，而且在這個過程中也證明了我們的增長能力是沒有問題的，這是第一個挑戰(zhàn)。

第二個挑戰(zhàn)，到今天為止還是要繼續(xù)把我們差異化的事情走得更通順一些，比如規(guī)模只是一個基礎，在這個規(guī)模之上要長出來的東西是什么？比如剛剛說的第一個有各種各樣的需求，這個需求帶給我們的是什么？當然，狹義的說是更好的產(chǎn)品，但這個產(chǎn)品如何落地？舉個例子，微伴產(chǎn)品現(xiàn)在可能是通用產(chǎn)品，下一步可能會有一個行業(yè)版本，不同的行業(yè)去滿足不同的需求，再下一步可能是APAAS，通過PaaS的方式承接各種各樣的需求，這是體現(xiàn)差異化的第一點。第二點，我們把各種合作伙伴給做實，比如剛剛說的代運營的、營銷工具的合作伙伴，包括開發(fā)者，這件事情目前還在途中。第三點，AI的應用，這件事情今天（注：2021年底）也沒有應用得特別好，閉環(huán)還沒有閉上，我們競爭對手也在這么做，這三點就是差異化。

第三個挑戰(zhàn)，這個賽道某種意義上來說，對剛說的差異化，殊途同歸都要回答商業(yè)化的問題，所以第三個挑戰(zhàn)就是商業(yè)化，我們只是把商業(yè)化后置，而不是說我們不做商業(yè)化，這個挑戰(zhàn)在于我們怎么去管理能夠規(guī)?；a(chǎn)生收益的團隊，產(chǎn)品導向的，或者口碑導向的，但是商業(yè)化的時候要學習比較成熟的團隊到底是怎么去做商業(yè)化的，這就是第三個挑戰(zhàn)。

提問者：剛剛提到未來這個方向會嘗試做行業(yè)性，包括APAAS，目前來看，做SCRM的企業(yè)，或者單純從企微或從其他平臺做的方向上，目前還沒有太多人去做行業(yè)化和APAAS，做SCRM的企業(yè)可以嘗試做這種嗎？畢竟體量相對弱一點。

肖弘：第一，現(xiàn)在不是沒有做行業(yè)化的，有些玩家直接就是做行業(yè)化的，比如銀行，跟通用的SCRM的產(chǎn)品屬性差別特別大，已經(jīng)有人在做行業(yè)化了。第二，我們是堅定的篤信中國的SCRM會長在企業(yè)微信之上。我們之前的判斷，外國之所以能夠長出CRM是因為有郵件這個信道，而中國是需要企業(yè)微信這個信道的，微信這個信道在個微上是不開放的，在企微上是開放的。我們?nèi)ズ饬克冢ǎ┑臅r長，如果把企微聊天也算上去，其實遠遠超過傳統(tǒng)的CRM。

提問者：剛剛您提到一點，平臺上足夠量級用戶之后，很多用戶的需求我們會給合作伙伴，這個能不能具體展開聊一下？這個比較特殊一點。

肖弘：舉個例子，有挺多用戶自己是開了商店的，比如他用了有贊或者微盟，本來我們也可以自己做個商城，但既然大家已經(jīng)用了有贊或微盟了，我們直接跟有贊和微盟打通就好了，所以跟有贊和微盟API對接了。微伴是比較開放的心態(tài)跟其他的廠商合作，把這些需求給到別人。

還有定制化的，比如有些客戶自己有CRM系統(tǒng)，我們的做法是微伴把VPI開放出來，讓第三方的供應商，比如可能是一個外包公司，它來跟客戶自己的CRM進行打通。

提問者：關(guān)于您個人的經(jīng)歷，你上大學的時候就已經(jīng)開始創(chuàng)業(yè)了，創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在您最大的挫折是什么？就是比較難忘的。

肖弘：在公司的早期階段，好幾次都快沒錢了，甚至包括在做微伴助手的時候我都借錢發(fā)工資，公司差一點關(guān)掉的就是剛剛說的種子階段的時候，基本上要關(guān)門了。挫折主要來源于那個時候沒有做真正有信念和熱愛的事情，第二次做微伴助手，包括在微伴助手融資的時候，都也遇到過資金鏈的風險，但是這個事情是我非常信仰的，所以總能融到錢。在早期如果做了一個并不是真正熱愛的事情，就會特別難受，各種各樣的原因就會導致你做錯，而且處在那個狀態(tài)是非常糟糕的。

提問者：從畢業(yè)到現(xiàn)在，你所做的事情算是你一直熱愛的事情嗎？

肖弘：最開始一年多的試錯，那個時候不是熱愛的，那個時候我都想去上班了。到后來，壹伴助手和微伴助手是我真正熱愛的事情，覺得沒有什么過不去的檻。

提問者：你上學的時候就開始創(chuàng)業(yè)，你當時是班里唯一創(chuàng)業(yè)的嗎？

肖弘：我們學校創(chuàng)業(yè)還是比較多的，但是在我們班上，我應該是唯一創(chuàng)業(yè)的。

提問者：當時班里的人都沒有創(chuàng)業(yè)的時候，學長讓你自己去創(chuàng)業(yè)，你當時有沒有考慮過不成功或者怎么樣？

肖弘：沒想過這件事情，做這個決定的時候沒有想過會失敗，我覺得總能成的，那個時候出來創(chuàng)業(yè)是非常正確的事情，那個時間點我的機會成本是極低的，我看現(xiàn)在很多同學已經(jīng)在工作了，試錯成本會遠高于我現(xiàn)在，所以當時那個選擇是沒有毛病的，而且我現(xiàn)在仍然是這樣認為的。

機會成本，當時是一個本科生，應屆生也沒有工作經(jīng)驗，也沒有各種各樣的生活壓力，就算創(chuàng)業(yè)失敗了還能更慘嗎？不會，找個工作就好了。

提問者：剛開始創(chuàng)業(yè)的時候當時是怎么看武漢整體的創(chuàng)業(yè)環(huán)境？

肖弘：武漢的整體創(chuàng)業(yè)環(huán)境，我自己的理解，武漢還是比較踏實的，確實距離北上廣深這些一線城市有比較大的距離。我印象很深的是剛創(chuàng)業(yè)的時候，到現(xiàn)在也都是，我不會多于一個月就要來北京一次獲取新的信息，或者是新的認知，在武漢這個環(huán)境和圈子是比較閉塞的，有比較少的人能夠做這方面的交流和溝通，這是武漢的一個劣勢。它的優(yōu)勢，特別是這幾年越來越明顯，如果要創(chuàng)辦一家新的公司，很早期的時候能夠招到什么樣的人是很重要的事情，同樣的成本，在武漢招人能夠找到比北京更好的人，這件事情越來越好。

（不過，關(guān)于武漢創(chuàng)業(yè)環(huán)境的討論，延伸到今天，肖弘在2024年和張小珺訪談錄的交流中，又推翻了2021年底的論述，他最新的說法是，肖弘：我覺得整體的人才供給還是不太夠的，這種它可能是很全方位的，我原來以為可能是最優(yōu)秀的，比如說最好的算法工程師，在今天來看是不可能在武漢能招到的。這是原來我只覺得最好的人可能不會在武漢，但實際上他的供給不足是更全方位的。比如說很多中層干部，武漢的供給我覺得也是不足的，所以我覺得很大的問題是人才供給）

記者：數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展在武漢經(jīng)歷了什么樣的變化？

肖弘：這個話題有點大，總的來說，也是由于一些知名的企業(yè)，有兩點，一個是武漢本土企業(yè)的成長，第二是一些大的公司把總部搬到武漢，使得武漢整體的數(shù)字經(jīng)濟快速發(fā)展。疫情之后，武漢這塊的投入在加大，扶持力度也在加大。

提問者：您自己對數(shù)字經(jīng)濟是怎么理解的？

肖弘：傳統(tǒng)的很多經(jīng)濟在線下，意味著不可被衡量，不可被測算，也就無法被優(yōu)化，數(shù)字經(jīng)濟的好處是一切都是被數(shù)字計算過來的，有數(shù)字可以去優(yōu)化，我的理解比較粗淺。一件事情如果可以被衡量，就意味著可以被優(yōu)化。

提問者：微伴助手在數(shù)字經(jīng)濟中扮演的角色是什么？

肖弘：為什么我們對于企業(yè)微信上做CRM這么有信心，就是因為我們的CRM可以幫助企業(yè)通過企業(yè)微信做到比傳統(tǒng)意義上CRM更好的數(shù)據(jù)管理和沉淀，這就是非常牛逼的一點。

如果通過AI技術(shù)把非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)給結(jié)構(gòu)化，比如企業(yè)更好地去預測下一個季度收入會有多少，去判斷這個case可能有風險了，需要找人去追一追，這才是真正牛的地方，這是很好的數(shù)字經(jīng)濟的體現(xiàn)。傳統(tǒng)CRM，銷售數(shù)據(jù)錄入是非常麻煩的，我自己也管過銷售團隊，中間有各種各樣有問題的地方可能就不錄入了，這是最重要的一點。

提問者：您剛剛提到CRM可以去預測，方便上級更好的監(jiān)督銷售團隊的整個過程，您能不能舉舉例子，比如說現(xiàn)有的哪些情況下，我們把這個單子又拯救回來了，或者說對整個形勢的預判，關(guān)鍵性的功能幫我們做出的哪些很精確的預判。

肖弘：首先，預判這件事情還是比較難，我們還沒有做到那么清楚的百分比級別的分析和判斷。但是可以說一些基于流程透明或者過程管理能做的事情。舉個例子，比如我們做了非常多的自檢工作，微伴的客戶特別多，我們服務團隊的人是特別多的。我們做了一個功能，我們發(fā)現(xiàn)一個事情，如果客戶給你發(fā)一句話，2分鐘之內(nèi)回復就覺得你回復是非常及時的，如果2分鐘之后回復，就會覺得等的比較漫長。我們做了一個功能，當客戶發(fā)一句話過來的時候，如果那句話不是結(jié)束語，對應的客服或者商務團隊，如果2分鐘沒有回復，就會得到PUSH，如果5分鐘沒有回復，他的上級就會得到PUSH，如果10分鐘沒有回復，就會得到一個電話，電話打過去跟他說服務質(zhì)量是不對的，趕緊看一下，基本上就是這樣，這個是很具體，很細節(jié)的地方。正是因為流程透明，使得這樣的管理是能夠做到的。預測比較難，還沒有做出來，還得稍等一下。

提問者：你對預測這個功能大概的愿景什么？你想用它預測什么？

肖弘：傳統(tǒng)的CRM是基于階段的，這個單子到了這個階段，或者這個階段，但是實際上咱們是可以通過過程管理來優(yōu)化。做個比喻，如果我是老師級的銷售，我自己就能判斷出這個單子成的概率是大還是小，機器原來為什么做不到？因為不知道我們溝通的過程，如果機器能夠通過過程分析，知道客戶對商機是擔憂還是期待，這是特別不一樣的一個點。

提問者：你們說的聯(lián)合研發(fā)的產(chǎn)品主要是指AI的能力？

肖弘：主要是跟明略一起研發(fā)的。選擇明略是因為他們在AI上有非常大的投入，我們跟他們的合作主要是圍繞這個方面來的。

提問者：你們其他的聯(lián)合研發(fā)產(chǎn)品還有哪些？就是在整個生態(tài)里。

肖弘：我們跟企業(yè)微信在研發(fā)一個零售場景的CRM，是一個很輕量的，沒有電腦端，只有手機端，只有企業(yè)微信手機版的產(chǎn)品，希望賦能線下的一線零售行業(yè)的銷售。

提問者：企業(yè)微信的小程序？

肖弘：企業(yè)微信里面的小程序。

提問者：要解決什么問題？現(xiàn)有的產(chǎn)品不能很好滿足嗎？

肖弘：原來的零售場景會遇到這樣的問題，舉個例子，比如原來用公眾號讓你加會員，到門店里去，讓你關(guān)注他們的公眾號，成為他們的會員，這個時候幾乎沒有享受到個性化的服務，因為都是總部的公眾號向你推送各種各樣的內(nèi)容。但是企業(yè)微信要解決的問題是什么？第一，你掃碼的是店員企業(yè)微信的二維碼，接下來服務都是由這個店員向你推送內(nèi)容，向你推的所有活動也是這個店的。第二，注冊的會員，會員系統(tǒng)又是屬于總部的，既滿足了總部對一線管控的需求，或者對數(shù)據(jù)了解的需求，也使得對你的服務是個性化的，這是我們跟企業(yè)微信做這個事情比較大的差異點。

（周天財經(jīng)按：今天在霸王茶姬和瑞幸掃碼之后點單之前，都要求我們添加某個店員的企業(yè)微信，我一度覺得有點強迫用戶添加店員，覺得不快，現(xiàn)在想來就是肖弘此處所說的功能了）

提問者：您當時來北京想獲得什么樣的信息？怎么獲取信息？

肖弘：來北京主要是見兩類人，第一類是投資人，他們會告訴我行業(yè)動態(tài)，第二，華科有很多好朋友都在一線互聯(lián)網(wǎng)大廠，騰訊、阿里、字節(jié)之類的，他們會告訴我挺多關(guān)于它們的認知和簡介，有助于我自己去升級認知。

提問者：在這個過程中有沒有去廣州或深圳聊過？

肖弘：我經(jīng)常去，除了北京，第二多的應該就是廣州了。

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